Ичкерия

[kotopes]

В Украине происходит опасная движуха.
Сначала признают Ичкерию, затем заговорили о признании Косова.
В-1 мне неясно признание Верховной Рады это полное признание государством независимости Ичкерии или требуется признание от президента?
В-2 такие вещи имеют опасные последствия, с признанием надо сто раз подумать. Уверен, что депутаты недостаточно размышляли, а решили в пику России.
Признание геноцида чеченского народа одно, такое решение критиковать нельзя, но вот признание независимости Ичкерии совсем другое. Косово не признали не все члены НАТО, так что и Украина не обязана признавать, а Ичкерию так никто. Хотелось бы какого-то анализа, что такие заявления не создадут проблем в международном поле (необязательно со стороны России).

Comments

[lafeber]

Да. Косовский прецедент играет на руку дипломатии РФ.

[kotopes]

Депутаты еще связи с Тайванем продвигают ...
Все это какая-то сильная международная активность, возможно излишняя в данной проблемной ситуации. Тайвань поставляет дроны, но тут можно доиграться до помощи Китая России.

[lafeber]

Гуманитарные и коммерческие связи с Тайванем поддерживать можно. КНР не против.

КНР разозлится, если кто признает Тайвань дипломатически, как это сделала Литва год назад.

Если хотите сохранить хорошие отношения с КНР, то нельзя проводить политику "двух Китаев" или нельзя признавать Тайвань дипломатически.

[darkoman]

т.е ты хочешь сказать что базовое право народа на самоопределеніе... должны решать в высокіх кабінетах на подобіі кремлевскіх?

ты кслову не удалял часом свой блог ато у меня показывало что тебя было вдруг нестало

[kotopes]

1. Да, удалял свой блог. Хотел до нового года отключится, но не сдержался.
2. На самом деле вопрос дохера как сложный чтобы решать с кондачка. По мне так жизнь все расставит по своим местам, но остальным странам не обязательно признавать Чечню. И нет, не знаю как правильно. Просто история штука сложная.
Израиль имел неплохие отношения с Ираном, но после исламской революции отношения полностью испортились. Но где гарантия что эти отношения не поменяются снова? Иран может поменяться в одну сторону, а Турция - в противоположную. Отношения между США и Турцией портились, сейчас восстанавливаются, но все-таки нет гарантий что эти отношения не испортятся в будущем.
А Чечня в любом случае будет именно на Турцию ориентироваться. То есть признанием независимости Ичкерии заложен кирпич в основании чего? Пока рано судить, но лучше с такими вещами не торопиться, помедленнее, чтобы видеть в какую сторону поворачиваешь.

[darkoman]

1 зачем удалял
2почему не предупреділ
3почему до нового года была установка
4 почему не сдержался
5 ічкерія это народ с терріторіей, історіей, культурой і языком. у ніх прі прочіх равных больше шансов на то чтобы стать государством нежелі в свое время у евреев

[kotopes]

Конечно, Ичкерия в итоге станет независимой, но спешить с ее признанием? Пока никаких контуров этого государства нет. Даже второго фронта на Кавказе пока нет.
На войне нужно действовать очень быстро, но в дипломатии такой подход мне кажется полностью ошибочным.

[darkoman]

"прізнаніе" есть декларація намеренія
что потом будет это уже от сітуаціі завісіт
точно так же как сейчас ідет діскуссія обьявлять лі рб окупірованной рф терріторіей ілі нет
еслі да то это влечет целый ряд сложностей юрідіческого характера
с ічкеріей все намного просче - із ічкеріі в украіну не летят іскандеры і шахеды. із ічкеріі не в'ежжалі в украіну танкі на кіев

[kotopes]

А внутрироссийский конфликт между чеченцами и ингушами за землю? А рейд Басаева в Дагестан, который большинство дагестанцев возмутил?
Ни хрена не проще на Кавказе, а гораздо сложней чтобы туда влезать.
К примеру можно передать стингеры чеченским бойцам, а те, кроме военных, сбивают еще и пассажирские российские самолеты. В результате возмущенные США прекращают поставки стингеров Украине - оно такое надо?
С Косово те же США могут воспользоваться признанием для давления на Украину. Вы ж Косово признали? Признайте и Крым российским, что вам стоит уступить?
Это не война, тут думать надо осторожно.

[darkoman]

ты рассуждаешь как засланный казачек который предлагает все делать по правілам в то время когда кацапы ссалі на правіла

[kotopes]

Русня просрала свою страну потому что постоянно нарушала правила.
Будете тоже постоянно нарушать - тоже окажетесь в жопе.
Нечестно, что Украина не может бомбить российские города атакмс в ответ, но жизнь нечестная, ничего не поделать и все равно не стоит искать выход в постоянном вранье как москали.
По-твоему надо было сразу Крым отбивать с разваленной армией? И когда Обама не дал никакого оружия? Не было в 2014 такой возможности. США в 2014 советовали не сопротивляться в Крыму - нечестно, да.
И сейчас Украина сильно зависит от помощи западных союзников и нужно учитывать их мнение, но не прогибаться. Вроде у Украины пока получается, но в международных отношениях нужна большая осторожность.

[darkoman]

все верно
по каждому пункту
но как штайнмаера послали нахер и шлют сйчас папу римского так надо и собственную внешнюю политику выстраивать
а это значит не ссать там где давно пора было решать вопрос
открытая война это наилучший момент ломать устоявшиеся и больше не актуальные правила. естественно политика тонкая штука и при этом "ломании" надо быть аккуратным- я тоже с тобой согласен. однако ломать надо ибо как лига наций себя исчерпала так исчерпала и оон и красный крест и прочией организации и союзы

[darkoman]

в чем я не сомневаюсб так это в том чт очтобы не делалось это прозодлит консультации в лондоне и вашингтоне поэтому просто так от балды никто херню пороть не будет

к слову я согласен с подобным подходом - европу давно снова форматировать

[darkoman]

и еще - нарушать правила можно поразному
франция тоже постоянно нарушает правила
про италию я вообще молчу
даже задрипанная венгрия ими жопу подтирает но тут надо знать меру и приличия
а то чего нет у кацапни так это ни того ни другого
т.е там вообще ничего нет кроме говна и зависти так тчо оно и не удивительно
просто пока это говно бурлило внутри то всем было допизды сколько там сталин или любой другой своего населения там переебонькает. Но когда он начинает лезть за свои границы то тут начинаются проблемы
не сразу но начинаются и неотвратимые

другое дело что подобная гангрена имеет целый ряд полезных качеств для западной культуры поэтому ей каждый раз не дают самоистрибится., будь то реформы петра 1, будь то 1917й, будь то 30е прошлого века, будь то 91й 98й и прочие моменты. И чтото мне подсказывает что и в этот раз будет не сильно иначе