kotopes: (Default)
catdog ([personal profile] kotopes) wrote2025-12-23 04:46 pm

(no subject)

почитал у аввы хороших и нехороших россиян про арест российского археолога Бутягина за нарушения законодательства Украины - "нормально ли сажать ученых за преступления?"
вообще-то абсолютно нормально сажать за преступления кого угодно, в том числе ученых.
некоторые россияне приводят пример с потенциальными проблемами для израильских археологов - что же тут ненормального? разумеется, израильского археолога потенциально могут посадить за раскопки на непризнаной израильской территории - а как иначе?
турист с российским и израильским паспортом Лапшин съездил в армянский Карабах и Лапшина посадили в Беларуси по запросу Азербайджана.
может израильских архелогов пока не сажали по аналогичным поводам, не знаю, но никакой проблемы начать сажать израильтян за границами Израиля нету - могут сажать за участие в раскопках или за службу в рядах цахал ...
если тут проблема, то в том, что многие страны мира не признают границы Израиля и считают действия Израиля преступными.
как к этому относится? по-моему очень просто: если вы считаете восточный Иерусалим законной частью Израиля, то нужно негативно относится к возможности ареста израильских археологов за раскопки в восточном Иерусалиме.
если вы считаете Крым частью Украины, тогда нужно положительно относиться к аресту Бутягина.
если наоборот - тогда наоборот.
все просто.

а все попытки казаться объективными категорически осуждаю.
убийство российскими спецслужбами болгарского оружейника и убийство украинскими спецслужбами российского оружейника должно прохолить по одному разряду?
не вижу причин так думать.
это не двойные стандарты.
все по Солженицыну "волкодав прав, а людоед - ​нет".
объективность не означает абстрактного равенства вне контекста.
есть контекст Израиля с незаконными границами с точки зрения многих стран и есть контекст России с незаконными границами с точки зрения многих стран.
это разные контексты и только исходя из них следует определять свое суждение.
т.е. у хороших россиян, осуждающих арест российского археолога, такой контекст, что Путин плохой и российские солдаты тоже плохие, но хотя б для ученых нужно сделать исключения из правил, этим можно нарушать законы. у арабов так и Израиль, и Россия государства с незаконными границами, у долбанутых трампистов и Израиль, и Россия - хорошие ребята.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-23 05:18 pm (UTC)(link)
Украина не захотела стать Израилем. Украина захотела стать Хамасом.

Есть гораздо более правильные законы -- Шариат --, доставшиеся прямо от правильного бога. И поборники советуют убивать всех, кто эти законы не выполняет. Особенно, если они в Израиле.

Тоже всё очень логично и законно.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-23 05:30 pm (UTC)(link)
Это всё, что было сказать?

Любое действие в военное время должно оцениваться только по двум шкалам: 1) помогает ли это в войне? и 2) помогает ли это улучшить иммидж страны для остального мира?

На оба вопроса ответ: "Нет!"

Из-за таких заскоков украинцы выглядят как дебилы-невменяшки, во время войны занимающиеся какой-то дикой хернёй.
ai_sur: (Default)

[personal profile] ai_sur 2025-12-23 06:30 pm (UTC)(link)
lol

[personal profile] sposterig 2025-12-23 07:45 pm (UTC)(link)
И мальчика в трусиках они распяли! Что ж ты забыл-то, конторский?
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-23 08:13 pm (UTC)(link)
Не тем, у кого от государства пиздела Людмила Денисова, поминать заскоки российской пропаганды.

Переплюнули.

Воистину, БратскийНарод™

[personal profile] sposterig 2025-12-23 08:22 pm (UTC)(link)
Что-то ты нынче особенно раним, летёха, ишь как верещишь. Наверное, за Сарварова распереживался?
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-23 08:31 pm (UTC)(link)
Кто такой этот ваш С.?

А коробит от антисемитизма.

[personal profile] sposterig 2025-12-24 02:57 am (UTC)(link)
От антикацапизма тебя коробит, людоед.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-24 09:20 am (UTC)(link)
Как и любому цивилизованному человеку, мне противен любой вид расизма. Однако,в этом отношении взаимная любовь БратскихНародов™ интересует меня меньше всего. Чего взять с дикарей.

Другое дело, в России это маргиналы, а в Украине -- государственная политика.
Edited 2025-12-24 09:29 (UTC)

[personal profile] sposterig 2025-12-24 09:42 am (UTC)(link)
ты смешон и жалок в своём бреду, людоед.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2025-12-24 09:56 am (UTC)(link)
>, людоед.

Cтранная подпись.

Но, в общем и целом, скорее, согласен.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2025-12-23 05:29 pm (UTC)(link)
Очень всё логично; спасибо.

С аввой этим только я б не связывался вообще.
ingenero: (Default)

[personal profile] ingenero 2025-12-23 08:14 pm (UTC)(link)
Археологу под дурака косить не стоит. То, что он выкапывал до 2014 - собственность Украины. После 2014 - Московии. Как профессионал он это прекрасно знал. Оставаться работать после оккупации, а тем более 2022 - скот конченый.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2026-01-06 11:41 am (UTC)(link)
То, что он выкапывал после 2014 - oстaлось в Украинe, в Kepчи.

То, что он выкапывал (и до и после 2014) - нe "собственность" каких-то политиканов, а вклад в обще-мировую науку.

e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2026-01-06 11:50 am (UTC)(link)
> если вы считаете Крым частью Украины, тогда нужно положительно относиться к аресту Бутягина.

He соглашусь с этим выводом. Eсли считать Крым частью Украины, то Украинские политики и граждане должны добиваться его возврата адекватными способами, а не срывать бессильную злобу на беззащитных гражданских.

Когда сажают вора это создаёт мотивацию меньше воровать, Когда сажают Бутягина - это не создаёт никаких мотиваций у путина вернуть Крым.

e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2026-01-08 06:23 am (UTC)(link)
действия Бутягина - действия учёного добывающего для человечества обще-мировoe научное знание.
путины, хрущёвы, татаро-монголы приходят и уходят, a научное знание остаётся.

У россиян не появится мотивация вернуть Крым оттого что в Польше посадили археолога: 99+% россиян на это начхать, они не археологи и не бывают в Польше.

> Если не сажать бутягиных, то Крым можно вернуть исключительно военным путем.

Если сажать бутягиных, то Крым тoжe можно вернуть исключительно военным путем.