(no subject)

[kotopes]

интересно как формируется сложная идентичность.
в случае палестинцев понятно формируется - есть наши, есть наши враги, все очень просто.
ненормально арабу-мусульманину считать израильские власти сколько-нибудь своими, пытаться интегрироваться в чужой национальный проект и т.п.
а зачем латинос массово поддержали Трампа?
объяснения можно найти, просто это не вполне объяснения, это решения, принятые людьми, которые могли свободно выбрать другую сторону. Логика многих избирателей Трампа в спорных моментах могла бы завести в противоположную сторону.
мне кажется, что в большинстве случаев срабатывают какие-то иные механизмы - не личные обиды, не личная выгода, не личные моральные убеждения ...
личная мотивация рациональна, но сомнительно, чтобы личная мотивация сработала в огромных масштабах.
с рациональной точки зрения это какой-то абсурд "арабы не поддержали Байдена, потому что Байден недостаточно давил на Израиль", получили Трампа, который давит на Израиль еще меньше.

Comments

[vit_r]

> ненормально арабу-мусульманину
> считать израильские власти
> сколько-нибудь своими,

RTFM

https://ru.wikipedia.org/wiki/Израильские_арабы

Антисемитизм, конечно, зашкаливает... Но тут замечательнее, что это наративы Кремля, изготовленные КГБ ещё при товарище Брежневе.

[kotopes]

да знаю я все.
это вынужденый и рациональный выбор - чем воевать против Израиля, лучше жить спокойно в Израиле, но всяко израильские арабы не поддерживают израильских ультраортодоксов типа Гвира - я об этом говорю.
ровно также в РФ татары и башкиры - воевать против РФ за незавимость трудно и опасно, поэтому давайте будем жить в составе РФ, но есть наверняка в РФ масса татар и башкир, упоротых по русскому национализму

[vit_r]

Баг в объявлении Израиля националистчическим государством. По нынешним украинским меркам Израиль -- это империя.

Друзы в Сирии хотят присоединиться к Израилю.

А то, что в политике неадекватов полно, так это такая область деятельности. Иначе скучно. Политики, отрицающие Израиль, тоже в наличии. Или взять, например, безумную судебную власть.

[kotopes]

с друзами как раз все понятно и рационально - их бы в случае победы арабов в 1948 давно вырезали.
выбор друзов это для тувинцев выбирать между Россией и Китаем.

[vit_r]

В Газе сейчас арабы режут арабов и насилуют арабок. С точки зрения безопасности нужно было бежать от ХАМАСа. Там режимчик пострашнее сталинского. Как только защитники вылезают из нор, начинают расстреливать население.

Кстати, Египет выставил танки на границе и заявил, что в случае прорыва палестинских братьев на его территорию они будут вести огонь прямой наводкой. А Иордания заявила, что при перемещении палестинских братьев к уже имеющимся в стране палестинцам объявит войну Израилю, потому что тоже рассматривает этот контингент как главных врагов.

[juan_gandhi]

Религия. На хиспаников же их попы влияют. А вот кто на попов влияет? Я полагаю, что мафия. Так было в Калифорнии с легализацией марихуаны, например. Мафии легализация была неинтересна.

[kotopes]

возможно-возможно, только фигли попы так влияют на свою паству?
если я католик, то должен очень негативно воспринимать критику папы римского со стороны светского президента, да к тому же и протестанта?
нашли блин защитника религии.

[aka_demos]

Так нонешний папа либеральный, таких не защищают. В религии базированные палеоконсерваторы защищают только своих священников, а либеральных, прогрессивных священников защищать некому.
К тому же, согласно решениям Латеранского собора, папа непогрешим только в богословских вопросах. А критикуют его не за это.

[the_jubjub_bird]

У арабов в первую очередь их клан (хамулла), а другой клан может быть большим врагом, чем евреи.

[kotopes]

это как раз рациональное поведение, к такому вопросов - ноль.
у тех же чеченцев имеются свои внутренние чеченские терки между собой - Лапти ровно из тех, кто изначально против Дудаева.

[ai_sur]

"..получили Трампа, который давит на Израиль еще меньше." Абидна, да?