солонин переобувается

[kotopes]

послушал крайнего Солонина - да, у Солонина есть интересные оригинальные мысли, но в целом Солонин необучаемый дурак, не готовый слушать ни критику.
Солонин приравнял победу Сталина к победе Путина - что может быть глупей?
1. если победа Путина будет столь мощной как у Сталина, тогда зачем Путину мир вообще? Путин будет воевать до победного и если Украина даже отдаст все 4 области, Путин будет предъявлять все новые и новые требования до полного уничтожения Украины.
2. почему победу Путина Солонин сравнил с конкретно победой Сталина? в 2МВ победил еще и Черчилль, так почему победа Путина не может привести к "победе" Черчилля - постепенному краху?
это характерный момент псевдомышления - через сравнения без тщательного обоснования почему нужно приравнять одно к другому.
почему РФ нужно приравнять точно к СССР?
просто потому что территории частично совпадают?
зато демографическая обстановка принципиально отличается.
победа Франции и Великобритании в 1МВ привела к ослаблению этих империй, победа в 2МВ сокрушила мощь этих империй.
ожидать подъема России в случае победы над Украиной прям очень странно - с чего бы?
3. Солонин то сравнивал Украину с Финляндией, мол финны отказались от части территорий и живут хорошо. Сейчас же сравнил Украину с гитлеровской Германией - российский военный историк постепенно передислоцируется на позиции Юлии Латыниной?
но Россия не воюет против Украины в том смысле как СССР воевал против гитлеровской Германии. Германия была главным противником СССР, а Украина? Захват Украины планировался Путиным в кратчайшие сроки, Украина не рассматривалась как главный противник России, а как необходимая часть российской империи, воевать же путинская Россия планирует против Европы. В этом смысле рассуждения о победе России совсем странные - ведь главная российская война еще даже не начиналась.

из спорных моментов у меня идея, что Россия собирается нападать на Евросоюз, но даже если я не прав этом пункте, все солонинские рассуждения все равно необоснованы и цена доверия Солонину - миллионы украинцев, призванные в российскую армию и брошенные на Варшаву и Берлин - не слишком ли высокая цена довериться историку, неоднократно ошибавшемуся по-крупному?

Comments

[ded_mitya]

Давайте я побуду адвокатом дьявола Солонина.

> зачем Путину мир вообще? Путин будет воевать до победного

Точнее, до того победного, который сможет вывезти, не крянкув.
Солонин по существу говорит, что не видно признаков что он скоро
крякнет.

> почему победу Путина Солонин сравнил с конкретно победой Сталина?

Потому что Путин правит тем же народом и той же страной что и Сталин,
с теми же нравами, порядками, скрепами и культурой.

> Сейчас же сравнил Украину с гитлеровской Германией

А где он там сравнил, и в каком аспекте? Меня например, можно сравнить
с Гитрелом, в том смысле что я ростом выше.

> российский военный историк постепенно передислоцируется на позиции
> Юлии Латыниной

Нет, у него в начале ролика дисклеймер о том что он этого н е делает.

Я тоже считаю ролик сомнительным, но я не вижу причин считать Солонина
переобувшимся.

[kotopes]

> Точнее, до того победного, который сможет вывезти, не крянкув.

полностью согласен, но, как я понимаю ситуацию, Путин никогда не владел и не владеет до сих пор объективной информацией по Украине в достаточном объеме.
исходя из этого Путин не пойдет ни на какие соглашения до тех покуда до Путина не дойдет, что у него проблемы.
а до Путина дойдет только в самый последний момент перед крахом, когда крах России будет очевиден всем, в такой ситуации на мир с Путиным уже не пойдет сама Украина.
т.е. война, на мой взгляд, будет идти до последнего - Украина будет воевать до последнего потому что это вопрос выживания, Путин будет воевать до последнего потому что твердо уверен в победе.
если бы Путин мыслил рационально, то предложил бы приемлимые для Украины условия в Стамбуле и заключил мир, чтобы не втягиваться в затяжную войну с неясными перспективами. Путин же выдвинул крайне жесткие требования - потому как для него война идет оптимистично.
современный Путин однозначно не является тем осторожным политиком, за которого его принимали в начале правления.
Гитлер в конце войны расчитывал на возможные конфликт между бывшими союзниками и расчитывал обоснованно, а Путин еще более обоснованно расчитывал на прекращение поддержки Украины - частично от США он уже добился этого. Никаких оснований даже гипотетически предполагать, что ЗСУ возьмут Москву у Путина нет - так что объективно у Путина нет никаких оснований прекращать войну иначе как на полной капитуляции Украины.

> Потому что Путин правит тем же народом и той же страной что и Сталин,
с теми же нравами, порядками, скрепами и культурой.

это хороший момент, но на мой взгляд в этом допущении содержится фатальная ошибка, потому что любой народ все-таки меняется со временем.
я, конечно, допускал самые разные сценарии развития войны, но вот идея платить россиянам миллионы рублей лично мне б в голову никогда не пришла.
для меня очевидно, что современные россияне на порядок более жадные до денег - Путин это понял намного лучше меня, а какой послевоенный рост и подъем может случиться в таком случае после гипотетической победы России? Солонин не берет это в расчет. "Победа все спишет" - не всегда победа списывала, как мы знаем из истории.

> А где он там сравнил, и в каком аспекте? Меня например, можно сравнить
с Гитрелом, в том смысле что я ростом выше.

сравнил неявно сравнив Путина со Сталиным во время 2МВ.
если Путин это Сталин, сталбыть Зеленский это Гитлер, но Зеленский на Гитлера не тянет с точки зрения самого Путина, т.е. победа над Зеленским не даст Путину такого мощного буста Путину, какой дала Сталину победа над Гитлером.

> Я тоже считаю ролик сомнительным, но я не вижу причин считать Солонина
переобувшимся.

пока нет, но я для себя ставлю галочку.
Латынина тоже в начале войны меня удивила своей проукраинской позицией, но как-то постепенно стала возвращаться на однозначно имперские позиции.

[vit_r]

Есть один момент, который хотелось бы уточнить.

> Т.е. война, на мой взгляд, будет идти до последнего

Здесь в "до последнего" не обозначено до чего последнего.

Если до последнего Украинца, то Солонин именно об этом и говорит.

Дальше у нас стоит только вопрос цены.

С учётом того, что "до последнего Украинца" это не гордая история о самураях, а позорно-катастрофический обвал фронта и прорыв тыла через западную границу.

Да, конечно, Фуфлорейх тоже может пасть раньше. Например, прилетят зелёные человечки с Альдебарана.

PS: Наёмничество в Луганде и Домбабве с самого начала "малой войны" рекламировалось в России как прекрасная возможность расплатиться с ипотекой. Не знаю, зачем удивляться, если сейчас опять пришли к тому же решению.