солонин переобувается

[kotopes]

послушал крайнего Солонина - да, у Солонина есть интересные оригинальные мысли, но в целом Солонин необучаемый дурак, не готовый слушать ни критику.
Солонин приравнял победу Сталина к победе Путина - что может быть глупей?
1. если победа Путина будет столь мощной как у Сталина, тогда зачем Путину мир вообще? Путин будет воевать до победного и если Украина даже отдаст все 4 области, Путин будет предъявлять все новые и новые требования до полного уничтожения Украины.
2. почему победу Путина Солонин сравнил с конкретно победой Сталина? в 2МВ победил еще и Черчилль, так почему победа Путина не может привести к "победе" Черчилля - постепенному краху?
это характерный момент псевдомышления - через сравнения без тщательного обоснования почему нужно приравнять одно к другому.
почему РФ нужно приравнять точно к СССР?
просто потому что территории частично совпадают?
зато демографическая обстановка принципиально отличается.
победа Франции и Великобритании в 1МВ привела к ослаблению этих империй, победа в 2МВ сокрушила мощь этих империй.
ожидать подъема России в случае победы над Украиной прям очень странно - с чего бы?
3. Солонин то сравнивал Украину с Финляндией, мол финны отказались от части территорий и живут хорошо. Сейчас же сравнил Украину с гитлеровской Германией - российский военный историк постепенно передислоцируется на позиции Юлии Латыниной?
но Россия не воюет против Украины в том смысле как СССР воевал против гитлеровской Германии. Германия была главным противником СССР, а Украина? Захват Украины планировался Путиным в кратчайшие сроки, Украина не рассматривалась как главный противник России, а как необходимая часть российской империи, воевать же путинская Россия планирует против Европы. В этом смысле рассуждения о победе России совсем странные - ведь главная российская война еще даже не начиналась.

из спорных моментов у меня идея, что Россия собирается нападать на Евросоюз, но даже если я не прав этом пункте, все солонинские рассуждения все равно необоснованы и цена доверия Солонину - миллионы украинцев, призванные в российскую армию и брошенные на Варшаву и Берлин - не слишком ли высокая цена довериться историку, неоднократно ошибавшемуся по-крупному?

Comments

[kotopes]

Гитлер тут при том, что его оправдывают схожими методами - отрицают наличие внутренней системы в его действиях и из сознательного злодея Гитлер превращается в несчастного запутавшегося человека.
хороший адвокатский прием - сослаться на детство и социальное происхождение преступника, а сознательность действий преступника подвергать сомнению.
ровно также оправдывают Путина - "у Путина нет системы взглядов".
есть, конечно:
"1) Русских все наёбывают, все им хотят зла.
2) Сильнее всех наебывают русских жиды.
3) Если отпиздить всех жидов и черножопых, русским будет заебись.
4) Пиздец в России развели какие-то враги, наверное, жиды. Или черножопые.
5) Русские - охуенно культурный и умный народ. А все остальные народы – вообще тупые. И еще жадные. И постоянно русских наёбывают.
6) Русским людям все должны по гроб жизни, потому что русские люди неебательски страдали.
7) Только у русских Бог нормальный, а у остальных – какая-то хуетень.
8) Работать ни хуя не обязательно, потому что все должны, и когда-нибудь справедливость восторжествует."

[vit_r]

Это уже пошла истерика. Разумный тезис тут только один:

> и из сознательного злодея Гитлер превращается
> в несчастного запутавшегося человека

Это совершенно монопеннисуально. И не представляет из себя никакого внутреннего противопоставления.

Ещё раз.

Злодей -- это действия, а не мотивы. Мы не в американском суде, чтобы оправдывать насильника и убийцу тяжёлыми переживаниями детства за счёт тёмного оттенка кожи и двухсотлетнего бремени белой эксплуатации.

Гитлер тут совершенно не в тему -- в Фуфлорейхе не смогли создать идеологию. Фуфлофюрера большая часть населения злорадно презирает, а не обожествляет.

Теория с шизофренией противоречит и учебникам по теме, и наблюдаемым фактам.

Идея о том, что Путин мнит себя императором мира взята из дешёвых голливудских поделок и тоже не лезет ни в какие ворота.

И последнее, о чём стоит помнить: Нельзя победить врага, сражаясь с его мифическим воплощением. Особенно, если это мифическое воплощение разваливается и по внутренней структуре, и по приложению к фактам.

[kotopes]

Опять адвокатские оправдания Путина пошли - ну не может же он быть тупым злодеем из дешёвых голливудских фильмов?
Почему не может? Нет ответа.
Да и не только Путин, таких персонажей дофига в реальности - тот же Трамп типичный голливудский злодей и всю жизнь вел себя так, что попал в Симпсоны в качестве злодея ещё в 80х.
И если Путин рисует себя более менее респектабельно, хоть и вырос в подворотне, то Трамп натуральный киношный негодяй и ведет себя по киношному, строит в США фашистскую диктатуру.

[vit_r]

> Почему не может? Нет ответа.

Ответ есть. Вы его игнорируете. Также как и вопрос о политически-национальном украинце.

> Трамп типичный голливудский злодей

Если бы он был типичным голливудским злодеем, то его сажали бы в каждой серии суда. Он же доказывал, что фактов у обвинения нет и трактовка законов противоречит логике.

> И если Путин рисует себя более менее респектабельно,
> хоть и вырос в подворотне

Респектабельность Фуфлофюрера только для тех, кто вырос в подворотне. И ментально там остался. Имиджмейкеры у него ужасные. (Стоит просто посмотреть, как он одет и какой у него язык жестов: ИZZВЕСТИЯ ДУРДОМА: Однажды, в тысяча шестьсот пятьдесят четвёртом году или сказ о потёкшей крыше / / 2024-02-09) Это просто позор.

И как-то мы с простых вопросов скатились на карикатуры по Америке. Мы, всё-таки, о суверенных государствах, а не о колониях и метрополии.

[kotopes]

жизнь не голливудское кино, в котором злодеев всегда наказывают в конце фильма.
речь же о том, что мотивация Путина, Трампа и т.д. и т.п. соответствует мотивации кинозлодеев, не больше того.
да, Путин хочет захватить если не весь мир, то заметную часть, желательно дойти хотя б до Берлина.
аналогично Трамп мечтает войти в историю и прославиться как великий завоеватель, создавший великую американскую империю от Аляски до Огненной земли и получить несколько премий мира к своим победам в войнах в придачу, но как минумум захватить Канаду с Мексикой.

[vit_r]

Голливудский злодей -- мифическое существо, созданное с единственной целью: создавать помехи на пути развития героя и бездарно потерпеть поражение в финальной сцене. Потому сценаристы не заморачиваются и выбирают какие-нибудь дикие и неосуществимые цели, вроде "захватить заметную часть мира" или "дойти до Берлина".

В реальной жизни не встречаются. Разве что в заскоках пропаганды. ("Наша цель -- границы девяносто первого года!") Но это тоже не мотивация, а обычная ложь, используемая чтобы отвести глаза от Золотых Унитазов Миндича.

Цели у Путина вполне понятные, достаточно скромные и им постоянно озвучиваемые.

Сейчас он очень хочет как-нибудь слить эту затянувшуюся войну и войти в круг рукопожатных для Европы. Зеленский очень помогает ему с осуществлением этих целей.