(no subject)

[kotopes]

По каким-то вопросам у меня есть ответы, но практически никогда в полном объеме.
К примеру зачем российская армия отступила от Киева?
По версии зетников Путина надули хитрым договорнячком.
Я считаю, что просто "получили пизды", но ведь это не в полной мере объясняет отступление.
Почему Путин принял аргументы своих военных? Вот уж загадка без ответа.
Ведь человек согласившийся на отступление от Киева по идее должен сознавать что дела у российской армии плохи и ввести мобилизацию ещё в марте или смягчить требования к Украине чтобы подписать мир?
Невозможно вписать в одну теорию все наблюдаемые факты

Comments

[southwest]

реальная причина - именно провал блицкрига, т.е. да, были плохо подготовлены, получили огромной пизды. Переброска войск на восток была уже вынужденной мерой, чтобы хоть где-то сохранить наступательный потенциал.

[kotopes]

Тут ведь проблема как все это вместе сочетается - Гиркин требовал мобилизацию с начала февраля.
Ну не могли же военные без прямого согласования Путина уйти, а если Путин здесь рационален и принимает аргументы почему не принял аргументы в пользу мобилизации? Ведь наверняка они были.
Т.е. для полноты картины нужны все доклады Путину.

[lafeber]

Плохи дела были только у одной группы войск (под Киевом). Путин еще ощущал свою способность захватить Мариуполь и Северодонецк. Он всего лишь заменил План А Планом Б. Он закладывал вероятность того, что его План А под Киевом провалится. Но даже в этом случае он был готов продолжать войну. У него был перевес в артиллерии, и основные части ВСУ оставались около Киева и севернее, поэтому вопрос о мобилизации еще не стоял так остро. Он потерял всего 50 т.ч. в первые 2 месяца войны. У него оставалось еще 140 + 25 Вагнера + ??? ЛДНР. ВСУ тогда еще не развернулись до 700 т.ч. как сейчас.

[kotopes]

Выглядит здраво - проблема была признана только по одному направлению и Путин согласился с военными. Что по остальным направлениям все идёт не идеально вообще не обсуждали. Мы точно не можем взять Киев сейчас, поэтому отойдем и возьмем весь Донбасс, для этого нам хватит сил.

[lafeber]

Да. Также скрытая частичная мобилизация началась летом. Тогда набрали 16 т.ч. БАРС-контрактников и разрешили Вагнеру нанять дополнительно +25 т.ч. уголовников в тюрьмах. Они пока еще не пошли на фронт, но считались как бы в резерве.

[vak]

Зачем Хаим отдал все деньги? Да просто умер.

Зачем российская армия отступила от Киева? Да просто полегла.

[redis]

Там еще и условия местности надо учитывать.

В феврале ломанулись "на дурачка", считая, что десант быстро захватит аэродром, начнется высадка с десантных самолетов, по дорогам подойдут войска. Но десант блокировали, самолеты он принимать не мог, дороги блокировали, а местность там такая, что техника может передвигаться только по дороге, поэтому многокилометровые уязвимые колонны.

В это время у россиян много военной техники и нехватка пехоты, а у Украины - много легкой пехоты, способной передвигаться вне дорог, что приводит к финскому сценарию малых котлов "мотти".

Единственный способ избежать катастрофы - отступить. Что им, к сожалению, и удалось сделать

[kotopes]

Т.е. я задним числом приписал российским генералам знания что наступ на юге и востоке забуксует.
На момент отвода войск от Киева никаких явно видимых проблем у россиян на юге и востоке не было, поэтому Путину никто не доложил про необходимость мобилизации.

[redis]

Коммент не ко мне, похоже

[vit_r]

Блицкриг был рассчитан на предательство. Предательство получилось, но началось сопротивление. На что не рассчитывали совершенно, потому что не предполагали в народе субъектность.

Группировке под Киевом начали активно резать логистические пути, а второй удар (от российской границы) завяз в болотах.

То, что миллионный город такой горсткой сил без тылов совершенно невозможно взять, понимает даже Путин.

Переговоры, кстати, Кремль запросил на второй день. Но при этом хотел выйти из войны так, чтобы обосранные штаны не сильно воняли. (Это до сих пор остаётся основной задачей продолжение войны, а не "взятие Берлина".)

[juan_gandhi]

Читаю сейчас мемуары Андрея Болотова, как Россия армия воевала с Пруссией в семилетней войне (начало второй половины 18-го века): ну уж больно похоже на нынешнюю.