солонин переобувается

[kotopes]

послушал крайнего Солонина - да, у Солонина есть интересные оригинальные мысли, но в целом Солонин необучаемый дурак, не готовый слушать ни критику.
Солонин приравнял победу Сталина к победе Путина - что может быть глупей?
1. если победа Путина будет столь мощной как у Сталина, тогда зачем Путину мир вообще? Путин будет воевать до победного и если Украина даже отдаст все 4 области, Путин будет предъявлять все новые и новые требования до полного уничтожения Украины.
2. почему победу Путина Солонин сравнил с конкретно победой Сталина? в 2МВ победил еще и Черчилль, так почему победа Путина не может привести к "победе" Черчилля - постепенному краху?
это характерный момент псевдомышления - через сравнения без тщательного обоснования почему нужно приравнять одно к другому.
почему РФ нужно приравнять точно к СССР?
просто потому что территории частично совпадают?
зато демографическая обстановка принципиально отличается.
победа Франции и Великобритании в 1МВ привела к ослаблению этих империй, победа в 2МВ сокрушила мощь этих империй.
ожидать подъема России в случае победы над Украиной прям очень странно - с чего бы?
3. Солонин то сравнивал Украину с Финляндией, мол финны отказались от части территорий и живут хорошо. Сейчас же сравнил Украину с гитлеровской Германией - российский военный историк постепенно передислоцируется на позиции Юлии Латыниной?
но Россия не воюет против Украины в том смысле как СССР воевал против гитлеровской Германии. Германия была главным противником СССР, а Украина? Захват Украины планировался Путиным в кратчайшие сроки, Украина не рассматривалась как главный противник России, а как необходимая часть российской империи, воевать же путинская Россия планирует против Европы. В этом смысле рассуждения о победе России совсем странные - ведь главная российская война еще даже не начиналась.

из спорных моментов у меня идея, что Россия собирается нападать на Евросоюз, но даже если я не прав этом пункте, все солонинские рассуждения все равно необоснованы и цена доверия Солонину - миллионы украинцев, призванные в российскую армию и брошенные на Варшаву и Берлин - не слишком ли высокая цена довериться историку, неоднократно ошибавшемуся по-крупному?

Comments

[vit_r]

Блицкриг провалился. Ввязываться в длительную войну нет никакого смысла. (См. Грузию)

[ingenero]

В Украине блицкриг провалился, и как, помогло? До этого было несколько провальных войн с Финляндией, и все-равно пошли по новой. Почему вы решили, что с Грузией все закончилось, да еще приводите в пример - я хз. Переключились на Украину, на текущий момент ресурсов не хватает, вот и вся история. В случае блицкрига в 2022 песец бы Грузии. Даже фины прекрасно понимают, куда ветер дует, поэтому сразу в НАТО побежали. На НАТО есть надежда, на договор с Мордором - нет.

[vit_r]

> Почему вы решили, что с Грузией все закончилось

Потому что при нынешнем правительстве с Грузией всё закончилось.

Современная Россия -- это не СССР. Не лезут туда, где можно получить по зубам.

> Даже финны прекрасно понимают,

В Финляндии правительство невменяемое. Достаточно вспомнить, как они отреагировали на ковид.

Фу! на таких смотреть.

[kotopes]

> Современная Россия -- это не СССР. Не лезут туда, где можно получить по зубам.

СССР на начале цикла лез везде и получал по зубам от всех.
"даешь Варшаву, даешь Берлин" - забыли уже?
современная путинская Россия находится в том же начале имперского цикла как и ленинская советская Россия.

[vit_r]

Путин воюет под флагами армии генерала Власова. При чём тут СССР, который был коммунистическим и интернациональным.

Кстати, в "лез везде" входит и участие УССР. Или опять "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали"?

[kotopes]

> участие УССР

к чему вообще сказано?
украинцы как политическая нация абсолютно не никакого отношения к СССР не имеют.
украинцы как население - советские люди, самое прямое отношение, что дальше?
в Украине до сих пор сохраняется русско-советский империализм? не сохранился, иначе б Украина сдалась еще в 2014.
в России зато сохранился, цветет и пахнет.

> Путин воюет под флагами армии генерала Власова.

когда в РФ начнут сажать за советские флаги и снесут все памятники Ленину, тогда и приходите, поговорим.
а пока российская армия в Украине восстанавливает памятники Ленину говорить о полном разрыве преемственности меж СССР и РФ рановато.

[vit_r]

> украинцы как политическая нация абсолютно
> не никакого отношения к СССР не имеют.

Мы зашли в терминологический тупик.

Чем человек с паспортом Украины отличается от политически-национального украинца?

И, да, если они не национально-политические украинцы, а просто побумажные, не лучше ли их всех выпустить из страны (можно отобрав паспорт как с Корбаном)?

И, опять же, отличаем магическую логику от аристотелевской. Власть Коммунистической Партии СССР -- это борьба с буржуями, а не декоративно-прикладное искусство. Пока действуют законы капитализма, о преемственности говорить рановато.

Что же до остального -- они и Сталину нимбы рисуют. Это маразм и шизофрения, а не политическая позиция.

[kotopes]

> Что же до остального -- они и Сталину нимбы рисуют. Это маразм и шизофрения, а не политическая позиция.

поэтому в России не просто фашизм, а шизофашизм.
а в свете того, что в России шизофашизм чего стоят ваши заявления "Путин не собирается нападать на Европу"?
абсолютно ничего не стоят, рациональных аргументов в защиту вашего тезиса не может даже существовать.
мало ли что шизофашисту придет в голову?

[vit_r]

> поэтому в России не просто фашизм, а шизофашизм.

Нет. Из постановки памятников ничего не следует, потому что это не государственная, а местная инициатива. Это как утверждать, что государственной задачей при бегстве из Херсона были кража енотика и угон паравозика, забывая про мощи Потёмкина.

Россия утилизирует в Украине неадекватный элемент, позволяя ставить памятники Ленину или Бабке-с-Флагом. При этом, по итогу утилизируя неадекватов, как было в Луганде и Домбабве или сейчас случается с гауляйтерами на Новых Территориях.

И мы так и не разобрались с терминологическим тупиком. Геноссе redis просто сдристнул в бан, так и не удосужившись дать определение. Будет печально, если определение политически-национального украинца тоже останется для меня загадкой.

[kotopes]

вы какие-то абсолютно левые тейки вбрасываете из серии "российский солдат ушел в отпуск в 2014, угнал новейший танк и приехал воевать в Донецк"
местная инициатива, угу.
сам Кириенко открывал памятник бабке с флагом - а для вас это "местная инициатива".
"а водитель у него - Брежнев"
вы всем такой бред про местные инициативы задвигаете?

[vit_r]

Вы путаете российскую демократуру с кондовым, идеолоигчески целостным диктаторским режимом.

Гундяевы с дугиными оказались полоумными жуликами и не смогли справиться с идеологической накачкой масс. Кремль вовсю использует народную инициативу. Бабку-с-Флагом просто присвоили, когда она уже вовсю стояла в памятниках, шагала в настенной живописи и размножилась по интернету. Всё как с Маршем Мертвецов, тоже возникшем как народная инициатива.

Причём, Ленин -- мы говорим о наследии коммунизма -- всё ещё подлый немецкий шпион, создавший нацистскую Украину.

Кто такой Кириенко?

[kotopes]

что Ленин немецкий шпион, создавший нацистскую Украину - сейчас линия российской госпропаганды.
что при этом игнорируется создание тем же Лениным СССР - полностью игнорируется российской госпропагандой.
противоречия госпропаганды это одно, вопрос местная или верхняя инициатива - совсем другое.
Кириенко - один из высших руководителей России.
трактовка действий Кириенко как местной инициативы - дальше что? действия самого Путина всего лишь местная инициатива?
кто по вашей версии управляет Россией? семья Ротвейлеров?

[vit_r]

Я написал выше: руководство России поддержало народную инициативу вокруг Бабки-С-Флагом.

Кремль не мог выработать объединяющую страну идеологию, а потому приходится хавтаться за все подходящие предложения. В то же время, на местах пытаются эти предложения выработать и получить внимание и денежный поток. (Этот Кириенко не инициатор, а посланник монаршего одобрения.)

И это не шизофрения, а балаган. Никто не верит в то, о чём идёт игра. Объединяет россиян комплекс неполноценности, но об этом стыдно говорить. (Всё уже давным-давно разобрано у меня вдоль и поперёк.)

Причём, Башни Кремля не только борются за Доступ К Телу, но и пытаются предложить совершенно разные вектора развития страны. (Туда до недавних пор входил и антивоенный, но это было загашено, потому что переход к этому вектору невозможен из положения сейчас. Впрочем, выхода совсем нет, потому приходится воевать.)

Ленин для Кремля -- это не историческая фигура, а такой же балаганный персонаж по типу Бабы Яги. (Которой, кстати, тоже ставят памятники, хотя официально ведомство Гундяева это порицает как язычество.) Не зря возглавлять переговоры по денацификации послали доктора альтернативной истории Мединского.

[kotopes]

вы ж примерно тем же занимаетесь, что и современные адвокаты Гитлера - "Гитлер вообще не собирался начинать мировую войну", "Гитлер не собирался истреблять евреев", "в мировой войне виновата Польша" ...
все как-то само собой вышло.
угу.
далеко не любая народная инициатива поддерживается высшим руководством.
тот же "бессмертный полк" создали оппозиционеры, 100% народная инициатива - в итоге Кремль перехватил "бессмертный полк" у оппозиции, сделал частью госпропаганды, а после масштабного вторжения и гибель сотен тысяч россиян на войне прикрыл "бессмертный полк".

[vit_r]

> мало ли что шизофашисту придет в голову?

Шизофреник -- это не тот, кто потерял способность к логическим действиям, а тот, кто существует в своём внутреннем мире, отличающемся от реального.

В рамках своего искажённого мира шизофреник рационален и последователен.

Дальше только дело техники. Остаётся выяснить, что за тараканы у него в голове.

[kotopes]

> В рамках своего искажённого мира шизофреник рационален и последователен.

нет.
шизофашист это человек, который постоянно переключается с одного на другое и не имеет логическ связанной картины мира.

[vit_r]

Вы придумали новое определение, которого нет в учебнике и не наблюдается в реальной жизни.

Логически связанной картины мира сейчас не имеет большинство населения. (Надо было учить доказательства в геометрии.)

[kotopes]

у людей разный уровень количества противоречий в голове.
при шизофашизме уровень противоречий очень высок.
в российском шизофашизме "украинцы - братский народ", "украинцы - один народ с русскими", "украинцы - нацисты, а русские - нет", "украинцы - секта сатанистов" и все эти тезисы по единственному вопросу переключаются за минуту.

[vit_r]

Нет, конечно.

Противоречия в голове -- это дебилизм, идиотия и другие формы умственной недостаточности.

Шизофрения -- это противоречия головы с реальным миром. Что позволило советской карательной психиатрии ввести для тех, кто отрицает преимущества советского строя, диагноз вялотекущей шизофрении.

И не надо приписывать официальной пропаганде частные заскоки интернет-шизофреников. Официальная позиция Кремля: "Украинцы -- это братский народ, страдающий под гнётом нацистской власти".

Что было объявлено двадцать четвёртого февраля двадцать второго года. Что является сейчас основой требований по мирному соглашению.

И делая сказочные заявления по типу того, что какие-то тезисы можно переключить за минуту, надо добавлять: "Например, у меня..."

[kotopes]

Соловьев, сегодня призывающий уничтожать украинцев, это государственная пропаганда - ровно как и "убей немца" Эренбург.
как вообще среди россиян массово могли уложиться взаимоисключающие тезисы, если не благодаря массовым усилия госпропаганды?

[kotopes]

США, насколько я помню, в 1812 проиграли войну за Канаду и с тех пор все закончилось?
оказывается - не вполне, от Трампа пошли заявления о захвате Канады.
единственный способ полностью закончить войну это по типу Карфагена - полностью уничтожить, иначе есть шансы.
именно "карфагенской" логикой руководствуются сейчас зетники поддерживая войну до полной победы над Украиной, имея ввиду полное уничтожение украинцев как нации после победы.

[vit_r]

Россия -- страна, принявшая наибольшее число беженцев из Украины.

И где "уничтожение украинцев как нации"?

[kotopes]

в Украине российская армия методично уничтожает гражданскую инфраструктуру, чтобы каждый украинец был вынужден сбежать из своей страны - или в Европу, или на Россию.

[vit_r]

Вообще-то, Киев тоже ставит задачей уничтожение российской инфраструктуры. Пока что удаётся дотянуться только до Белгорода.

Вчера опять радостно писали, что там в двух районах пропал свет.

[sposterig]

оце нема вам шо робить, з упоротим ватаном сперечатись.